Виктор Зубик
Основатель Smarent · Управление арендной недвижимостью: 1300 квартир в управлении, около 3000 арендаторов. Эксперт рынка недвижимости Москвы и Петербурга
Путь эксперта
Smarent: от сервиса управления до 1300 квартир
- Компания создана во время ковида: «И в ковид было очень всем страшно и непонятно. И люди в основном в этот момент, многие закрывались, ничего не делали»
- Сейчас в управлении 1300 квартир, «у нас живёт, наверное, 3000 арендаторов где-то». За прошлый год — больше 400 мебелировок
- Штат около 80-90 человек плюс партнёрская сеть: около 80 брокеров и 20 дизайнеров
- Пивот на старте: хотели делать сервис управления, но «оказалось, что люди не умеют выбирать недвижимость под аренду»
- О себе честно: «Я не брокер, я никогда не работал брокером. И любой брокер компании Smarent лучше подберёт квартиру, чем я»
- Про культуру: «Многие приходят к нам и думают, что у нас там легко, по-домашнему, хорошо. Вот мы не семья вообще. Мы вот спортивная команда»
- Видит потолок рынка для себя в 10 тысячах квартир управления — «я думаю, что когда-нибудь к этой цели дойдём»
Если вернуть меня 6 лет назад, в 19-20 год, я бы сказал, что ты какой-то херней страдаешь — не нужно вообще это запускать. То есть я бы не запустил то, что сделал. Отсутствие опыта или понимания каких-то проблем помогло запустить компанию.— Виктор Зубик
Это большой, сложный, операционный, низкодоходный бизнес. А почему низкодоходный? Потому что если бы он был высокодоходным, то наши уважаемые девелоперы этот бизнес бы забрали себе.
Рынок уходит в аренду
Институциональная аренда, ставка и разворот на вторичку
- «Структурно я вижу, что рынок переходит в рынок институциональной аренды, и мы в периоде очень длинной, высокой ключевой ставки, и рынок уйдёт в аренду больше»
- Но это не про шеринг: «Я за, когда ты и владеешь недвижимостью, где она более выгодная, и арендуешь там, где она тебе сегодня более выгодная или подходящая»
- При снижении ставки цена на вторичку будет расти: «чем ниже ключевая ставка, тем более доступна ипотека», увеличивается круг людей, которым её вообще одобрят
- Статистика разворота: по Москве в апреле 14 тысяч сделок на вторичке против 7 тысяч в начале года, а первичка, наоборот, снизилась
- Расчёт на пальцах: квартира за 30-32 млн, есть 10 млн, ставка 8% — платёж 189 тысяч в месяц. При нынешней ставке 16% платёж будет около 360 тысяч
- Вывод из расчёта: «доля людей, она не уйдёт в рынок вообще покупки, останутся в аренде»
Люди смотрят на ипотечный платёж, а это неправильно. Правильнее смотреть на доступность ипотеки — дадут ли тебе ипотеку или нет.— Виктор Зубик
Люди будут владеть недвижимостью и будут арендовать. Этот тренд был виден ещё в презентациях 19-го года: инвестируй в недвижимость там, где она выгоднее, и живи там, где хочешь.
Зачем покупают квартиры
Вторая-третья, первый актив, детям и жене
- Основные категории покупателей: вторая-третья квартира, когда жилищный вопрос уже решён, либо, наоборот, самый первый актив
- Третья категория, которую сам не ожидал, — квартира для детей: «куча клиентов из Казани с удовольствием покупают квартиры, однушки-студии своим детям, которые в надежде переедут в Москву»
- Питер добавили как регион, «потому что не всем хватает денег на Москву»
- Квартира для жены: «можно купить объект недвижимости инвестиционный так, чтобы жена с этого объекта получала рентный поток. И не нужно было ей ежемесячно давать деньги»
- Про тех, кто говорит, что недвижимость не нужна: «в реальности у таких людей есть куча коммерческой недвижимости, куча активов, земли какой-нибудь, сельхозки»
- Порядок действий: «сначала есть стратегия, цель, потом изучаются финансовые возможности, и потом под это подбирается объект недвижимости»
Люди сначала выбирают объект недвижимости, а потом думают, как его купить. Не так.— Виктор Зубик
И самое важное — чем больше финансов, тем сложнее купить объект недвижимости. Требования очень большие: платишь в три раза больше, а квартиру в три раза лучше тебе не дают.
Слушайте новые выпуски
Каждую неделю — новый разговор с предпринимателем или экспертом в подкасте «Рычаг для роста».
Как выбирать объект
Ликвидность важнее вкуса: метраж, отделка, локация
- Квартиру ребёнку лучше не оформлять на него: «Какой-то ребёнок может подумать, что это инструмент заработка» — и уйти в депозиты, крипту или дефи
- Пусть ребёнок сам платит коммуналку: «чтобы он понимал, что существует коммуналка, есть отопление, ещё существует капремонт, есть вода, водоотведение»
- Брать ликвидное и с прицелом на продажу: «это нужно воспринимать как временный инструмент»
- Для Питера — скорее жилая недвижимость, а не апартаменты: «в рамках ликвидности, наверное, взял бы всё равно больше жилую»
- Отделка от застройщика, даже неидеальная: иначе «начнутся хорошие конвекторы, шумоизоляция, приточная вытяжная вентиляция», а на ликвидность это не повлияет
- Метраж под аренду: «я бы даже смотрел бы квартиру какую-нибудь там 32-33 метра… Не 38, не 45, не 50 метров»; нужны зона кухни и нормальная двухспальная кровать за закрытой дверью
- На видовые характеристики не смотреть вообще, особенно в первом жилье
- «Большинство наших клиентов, если бы знали, что они покупают, они бы ни в коем случае это не купили. Потому что мы всё-таки продаём финансовую модель и цифры, и там не им жить»
К инвестиции в недвижимость нужно относиться как к покупке гостиничного номера. Не нужно приходить с мастер-карточкой и проверять, а кто там в этом номере сегодня спит.— Виктор Зубик
Обеспеченные люди часто инвестируют в то, где бы они хотели жить или что им нравится. Это абсолютно не так. Нужно инвестировать там, где развивается район, где есть спрос, где есть ликвидность.
Апартаменты, жильё и налоги
Статус, инфраструктура и вычет в 20 метров
- Главное отличие — «статус жилья и налоги. Налог на владение и налог на землю»: апартаменты чаще стоят на земле, которая в аренде у города на 40 лет
- «У апартаментов нет инфраструктуры. То есть они не обязаны обеспечивать парковками, машино-местами, детскими садами» — это условно гостиница, в которой живут люди
- Слова «апартаменты» в Росреестре не существует: есть жилая и нежилая недвижимость. Застройщики покупали участки, где нельзя строить жильё, и продавали нежилое «под видом апартаментов»
- Налоги: на апартаменты гостиничного типа по Москве до 0,5% кадастровой стоимости, на жилую «где-то ещё в 3 раза дешевле», на коммерческое помещение — около 2%
- Вычет: налог на жильё считается с площади минус 20 квадратных метров — «если кто-то покупает квартиру 20 квадратных метров или 19, у неё отсутствует вообще налог на недвижимость»
- В Москве апартаменты держат цену, «потому что они запрещены сейчас строить. И поэтому они приравнены ко вторичному рынку недвижимости»
У нас налоги на недвижимость не поднимают, но поднимают кадастровую стоимость. Потому что если поднять налог, это негативно будет восприниматься.— Виктор Зубик
Почему студия была неплохим инструментом относительно своей стоимости: довольно высокая арендная ставка, низкие расходы на владение — платишь за обслуживание с 20 квадратных метров, а не с 40 или 70, и налога на владение нет.
Почему недвижимость берут с плечом
Ипотека как инструмент и главное отличие от биржи
- «Форма владения недвижимостью не важна». Тезис «купил в ипотеку — квартира банка» — «просто манипуляция разных аналитиков, которые используют очень популистские выражения»
- «Инвестиция в недвижимость хороша через плечо. В целом инвестиция в недвижимость без плеча очень низкодоходная»
- Пример: объект за 30 млн со взносом 10 млн в рассрочку, продажа за 40 через два года — на вложенные 15 заработали 10. Купил бы за все 30 — заработал бы те же 10, но доходность намного ниже
- Ключевое отличие от биржи: «у вас никто не имеет права забрать вашу недвижимость в случае понижения или временного понижения цены»
- На бирже то же плечо убивает: «как только наши облигации упадут на процентов 10 или 20, у нас уже сработают стоп-лоссы» — вернут часть или вообще ничего
- «На фондовом рынке лучше без плеча. Даже если вы эксперт. Я видел, как эксперты теряют все свои деньги. Полностью. Все до рубля»
- Инструменты плеча: траншевая ипотека, субсидированные застройщиком ставки, рассрочка — «каждый выбирает, что ему подходит»
- Личный кейс: выкупил у застройщика актив за 25 млн при цене 35, использовав плечо 50 на 50 — «мне, чтобы выкупить актив, который стоит 25 миллионов, нужно 12-13, а не 25»
- Гибридная стратегия: беспроцентная рассрочка даёт эффективную ставку около 6-7%, а деньги лежат в фонде ликвидности под 15-20%
Вдруг резко рынок упал. Что произойдёт? Ничего. Ну, как бы, дружок, плати ипотеку, всё нормально.— Виктор Зубик
Сначала берём стратегию, потом бюджет. А можешь ли ты оплачивать ежемесячно данную ипотеку? Или если тебя уволят с работы, как ты будешь оплачивать эти расходы? Вот эти вопросы очень важно задавать.
Мифы о рынке недвижимости
Квартира банка, торг с наличными и закрытые базы
Это просто манипуляция разных аналитиков, которые используют очень популистские выражения. Форма владения недвижимостью не важна: вы можете владеть объектом через ипотеку, рассрочку и разные инструменты
Реальный торг сейчас на вторичном рынке — это 1-2%. Вот я продаю студию за 10,9 млн, при первом просмотре хотят за 10,5 — скинем 100 тысяч. Есть иллюзия, что придёшь с наличными и тебя будут ждать. Никто никого на рынке недвижимости не ждёт
Есть хорошие, просто их мало. В большинстве случаев это помойка неликвидных квартир — примерно как барахолка на Авито: что продают? То, что мне не надо. Люди не хотят продавать хорошие квартиры, особенно сейчас
Магии нет, я не верю. Я как участник рынка недвижимости ищу, где эти базы. Вот я уже 10 лет хожу, изучаю, нигде не могу найти
В этом проблема, что её нету, даты. Если бы была дата, то смогли бы. Данных не существует. ИИ скорее улучшит коммуникацию брокеров и производительность — подскажет районы, где стоит покопать, а дальше начинается ручная работа
Единственное, что отличает раньше от сейчас, — это экспертиза. Как будто бы раньше не нужна была экспертиза для покупки недвижимости, нужны были деньги. Сейчас нужна экспертиза.
Тренды и прогнозы
Студии, расслоение и стрит-ритейл вместо ТЦ
- Рынок переходит в институциональную аренду — при длинной высокой ставке доля людей останется в аренде, а не уйдёт в покупку
- Растёт малогабарит: «молодые люди всё чаще живут поодиночке», семьи создают позже — «застройщики не дураки, они видят спрос»
- Одновременно растёт сегмент дорогой недвижимости: «богатые богатеют, и они улучшают свои жилищные условия… покупают этажи»
- Торговые центры теряют, растёт стрит-ритейл: «все идут на маркетплейсы. И значит, актуальны сейчас стрит-ритейлы, помещения по 20-40 метров»
- Коммерция доходнее, но рискованнее: «она имеет больше рисков, более конкурентный рынок и требует высшей экспертизы»
- Инвестировать стоит туда, где есть приток населения: «Если это есть, то, значит, будет спрос и на покупку, и на аренду»
- Недвижимость остаётся твёрдым инструментом: «под что банк даёт кредит? Под залог недвижимости… пока банкиры считают это твёрдым инструментом, это недвижимость»
- Начинайте со стратегии и цели, потом считайте финансы — и только потом подбирайте объект
- Смотрите на ликвидность и район, а не на то, где хотели бы жить сами
- Проверяйте статус объекта: жильё или апартаменты — это разные налоги и инфраструктура
- Под аренду берите малогабарит: 32-33 метра ликвиднее, чем 45-50
- Берите с отделкой от застройщика, если цель — сдавать
- Считайте заранее, сможете ли платить ипотеку, если доход упадёт
Формула прорыва
Усиливать сильное и много работать
Она, как у всех, очень понятная и стандартная. Надо ещё много работать.— Виктор Зубик
- Полтора года без остановки в ковид: «я каждый день приезжал к 9-10 в офис и уезжал в 10 часов вечера. Я завтракал в офисе, обедал в офисе, ужинал в офисе»
- «Я воспринял свой офис, место, где я работал, как тренажёрный зал. Я приходил туда достигать своих целей, фокусироваться» — чтобы дом, работа и сон не были в одном месте
- «У меня очень быстрая обучаемость. Я не готовлюсь часами к чему-либо. Я не пишу сценарий на эфир»
- «Я усиливаю сильное. Это вот американская формула — усиливай сильное, а советская — это нужно усиливать всего по чуть-чуть слабое»
- Кейс: инвесторы требовали уйти от соцсетей в Директ и офлайн — «а зачем нам усиливать слабое? Нам нужно усиливать сильное». Весь бюджет маркетинга остался в соцмедиа
- «Я считаю, что мало кто готов много работать»: с 2018 до августа 23-го не было ни одного отпуска
Ресурсы Виктора Зубика
Смотреть и слушать выпуск полностью
Этот конспект — выжимка. Полный разговор:
Понравился конспект?
Подписывайтесь на подкаст «Рычаг для роста» — каждую неделю новый выпуск с предпринимателями и экспертами. А если хотите рассказать о своём проекте нашей аудитории — приходите в гости.
Подпишитесь на нас
Радик и Елена Юсуповы — честно о бизнесе, семье и личном росте
Увеличиваем продажи в мессенджерах. Подключаем их к CRM.
Интегрируемся с
- amoCRM
- Битрикс24
- Albato (1000+ сервисов)
- API для внешних подключений
Радик Юсупов