Роман Бузунов
Врач-сомнолог, профессор, доктор медицинских наук · Заслуженный врач РФ. Более 30 лет — диагностика и лечение нарушений сна, работа со стрессом, выгоранием и бессонницей
*Meta признана экстремистской организацией и запрещена на территории РФ
Путь эксперта
Сомнолог, профессор и заслуженный врач РФ
- «Врач-сомнолог, профессор, доктор медицинских наук, заслуженный врач Российской Федерации»
- «Больше 30 лет занимаюсь диагностикой и лечением нарушений сна»
- Последние 5-7 лет в основном работает с пациентами: «стресс, выгорание, тревога, депрессия, бессонница»
- Работает с людьми «высокой нагрузки, высокой ответственности, высокой цены ошибки»: «когда человек плохо спит, он начинает ошибаться»
- Применяет техники релаксации, когнитивно-поведенческие подходы, «преднамеренное спокойствие»; автор книг «Преднамеренное спокойствие» и «Как победить бессонницу»
Дорогие гости, к концу моей речи вы все заснёте. Всем спать.— Роман Бузунов
Когда человек плохо начинает спать, он начинает ошибаться. Стабилизируя нервную систему техниками релаксации, человека можно научить хорошо спать.
Зачем нужен сон
Мозг во сне строит и чинит организм
- До середины прошлого века медицина «даже не понимала, зачем нужен сон» — казалось, «процесс абсолютного безделья»
- Мозг во сне «занимается строительством организма»: чем активнее растёт ребёнок, тем больше сна нужно; ребёнку снится 6 часов снов, взрослому — 2
- Сон — «физическое и психическое восстановление»: «если не досыпаем, организм не успевает восстановить кондиции, и мы просто быстрее умираем»
- Исследование сотен тысяч человек: у тех, кто спит плохо, «смертность на 30% больше» за 5 лет наблюдения
- При хронических проблемах со сном с ~30 лет «женщины проживут на 4,5 года меньше, мужчины — приблизительно на 2,5»
- Аналогия: мозг как машина у техника — «дашь 2 часа на обслуживание, сделает хорошо; дашь час — что-то сделает, но ненадолго»
Если мы не досыпаем, организм не успевает восстановить наши кондиции, и мы просто быстрее умираем. Любое млекопитающее лишить сна — в конце концов умрёт.— Роман Бузунов
Сон — это не безделье, а строительство и починка организма. Недосып укорачивает жизнь: у тех, кто спит плохо, смертность на 30% выше.
Ваша норма и режим сна
Правило 15 минут и стабильный график
- Норма индивидуальна: «среднее 7-9 часов, но индивидуальное — 4-12 часов». Есть короткоспящие (например, Трамп)
- Правило нормы: к вечеру устать, чтобы заснуть за 15 минут; за ночь суммарно меньше 15 минут пробуждений; встать «даже чуть-чуть не доспав» и включиться; днём не клевать носом
- «Долетаю до подушки — уже сплю» — это не норма, а «избыточная сонливость»: организм «подызнасиловали»
- Проверить свою норму — задать стабильный график на 1-2 недели (без «в выходные до обеда»): не можешь встать — добавь полчаса; не засыпаешь — сократи
- Доспать в конкретный день можно (дневной сон 15-30 минут или полный цикл 1,5-2 часа), но «разница вставания между рабочими и выходными — не больше двух часов»
- Отсыпание в выходные = джетлаг: девушке ставили «дебют шизофрении», а это был сдвиг на 9 часов («перелёт Москва — Нью-Йорк каждую неделю») — сон «внедрялся в бодрствование»
Разница в вставании между рабочими и выходными днями должна быть не больше двух часов. Иначе это всё равно что перелёт Москва — Нью-Йорк каждую неделю.— Роман Бузунов
Смысл не во времени суток, а в стабильных циркадных ритмах. Легли в 10 и встали в 6 или легли в 2 и встали в 10 — если режим стабильный, организм подстроится.
Слушайте новые выпуски
Каждую неделю — новый разговор с предпринимателем или экспертом в подкасте «Рычаг для роста».
Выгорание и «форсаж»
Почему нельзя бесконечно грузить психику
- «На форсаже на машине можно ездить, но в конце концов ответка будет». С психикой ровно то же самое
- Аналогия с танцами: полтора часа — нормально, но 4,5 часа непрерывно каждый день — «просто падали бы во время танца». «Когда мышцы болят, не возникает идеи грузить дальше — а с психикой человек думает: я железный»
- Мышцу можно порвать — реабилитация полгода-год. «Уж не знаю, что в мозге рвётся», но бывает «обвал» буквально за один день: экс-министр «встал и не могу идти на работу», бизнесмен ушёл в послушники
- Пока сон сохранён — «последний рубеж обороны». Ранние пробуждения («лёг в 12, в 2 уже не могу») — «полный тупик»
- Классическое выгорание: «делаю то же самое, но после обеда туго соображаю», потом «в 3 ночи толчок и сложно остановимый поток мыслей», встаёшь разбитый
- Алкоголь, вещества, таблетки «оттянут конец на год-два-три», но потом «просто не помогут»; развивается зависимость
Пока ещё сон сохранён — это последний рубеж обороны. Но как только появляются ранние пробуждения, всё раньше и раньше, — это уже полный тупик.— Роман Бузунов
Принцип суперкомпенсации: потренировался — отдохнул — можешь больше. С психикой так же: если постоянно на форсаже, на каком-то этапе будет срыв.
Стресс и переменки
Почему природа не защитила нас от психоэмоционального стресса
- Раньше стресс = внешний стимул → гормоны → мышечная работа (догоняй, убегай, борись), и «мышечная работа разрушает гормоны, стрессовая реакция заканчивается»
- Гепард бежит 120 км/ч всего 30 секунд — «бежал бы минуту, умер бы от некроза мышц»: природа предусмотрела механизмы контроля физнагрузки (аденозин, боль в мышцах)
- Но «природа не предусмотрела механизмов контроля психоэмоционального стресса»: «на сам кортизол у нас ничего не болит» — чувствуешь, только когда пошли гипертония, язва, тревога, бессонница
- Три ловушки, ворующие счастье (Ошо): «переживание о прошлом, беспокойство о будущем, неблагодарность к настоящему»
- Решение — переменки как в спорте (just-in-time adaptive intervention): «делать сознательно, пока ничего не болит». Дыхание 4-5 минут «на 20% снижает степень стресса»
- Кейс начальника: приседания и отжимания «каждый час» плюс дыхательная техника — «через 10 дней: я начал к вечеру нормально соображать». «Мы ему устроили школьные переменки»
Природа не предусмотрела механизмов контроля психоэмоционального стресса. На сам кортизол у нас ничего не болит — поэтому переменки нужно делать сознательно, пока ещё ничего не болит.— Роман Бузунов
Отдых — это часть работы. Сходить в бассейн или сделать перерыв — такая же часть твоей работы, как совещание, если хочешь долго работать на своём месте.
Гаджеты: смартфон и трекеры сна
Информационный яд, быстрый допамин и ортосомния
- Смартфон с утра — «сразу огромное количество срочной и важной информации»: «мозг заходит в состояние стресса», и человек «поедет на работу уже уставший»
- Новости заточены «возбуждать»: «экономика внимания — как только не захватил внимание, всё». «Зачем вам капать этот информационный яд на мозг?»
- Короткие ролики — «быстрый допамин», «чипсы ментальные»: мозг «постоянно хочет добавки» и «не может концентрироваться на долгих задачах»; «за 20 лет IQ студентов снизился на 20%»
- Правило: «полчаса с утра — никакого смартфона, никаких новостей». Можно книгу — но «приключенческую», не бизнес (иначе мозг включится в бизнес-процессы)
- Трекеры «очень точно оценивают, спит человек или нет», длительность и стабильность сна; но «внутри сна» точность ниже — смотреть «недельными интервалами»
- Ортосомния — «патологическое стремление к идеальному сну по трекеру»: показал 79 вместо 80 — «человек сам себя программирует, что день будет плохой». Точнее всего — Oura, Whoop, Garmin
Зачем вам капать этот информационный яд на мозг? Как ваша жизнь от этого поменяется? С утра полчаса — никакого смартфона, никаких новостей.— Роман Бузунов
Смарт-часы полезны, когда через час пикают «подвигайся, подыши» — это ровно то, чему я учу пациентов. Но каждое утро программировать день по цифре трекера — точно плохо.
Мифы о сне
Разбираем заблуждения
«Полная чушь». Организм не плоский; верхний слой матраса должен повторять контуры тела. На жёстком возникают «мышечно-тонические синдромы», человек чаще просыпается. Оптимум — полумягкий или средней жёсткости.
Смысл не во времени суток, а в стабильных циркадных ритмах. «Легли в 2 и встали в 10 — если режим стабильный, организм подстроится», и мелатонин начнёт продуцироваться под этот режим.
Разница вставания в будни и выходные — «не больше двух часов». Иначе это джетлаг «Москва — Нью-Йорк каждую неделю» — вплоть до галлюцинаций (сон внедряется в бодрствование) и сбоя гормонов.
Внутри сна точность «плюс-минус 30%». Есть «ортосомния»: показал 79 вместо 80 — «боже мой, всё пропало», и человек «программирует, что день будет плохой». Смотреть недельными интервалами, а не каждое утро.
«Это всё сказки — эксперименты пытались повторить, никто реально ничего не достиг». За 20 минут «даже до глубокой стадии сна не дойдёшь». Полифазно можно только полными циклами по 1,5-2 часа.
Любую здравую идею можно довести до идиотизма. Здоровый человек на вопрос «что делаешь, чтобы заснуть?» отвечает: «Ничего. Кровать — и всё».
Спальня: матрас, подушка, шум
Где и на чём вы спите
- Матрас должен быть ровный, но верхний «комфортный слой» — повторять контуры тела (независимые пружины, 500+ на спальное место). Для многих оптимум — полумягкий или средней жёсткости
- Ошиблись с жёсткостью — «лайфхак: топпер» (пена 3-5 см) снижает жёсткость на ступень. Для пары с разным весом — кровать с разной жёсткостью сторон или две кровати рядом
- Подушку подбирать «в тандеме с матрасом» и «примерять, как обувь» — полежать по 2-3 минуты в разных позах
- Перьевую подушку менять раз в 3 года: в неё впитывается «около 100 мл пота за ночь», живут клещи и «до 15 видов грибков» (аспергилла вызывает астму). Нужен чехол с мембраной
- Постель — «только для любви и сна». Не заснул за 15 минут — «встать, уйти в другую комнату», вернуться с сонливостью. Заниматься в постели чем-то ещё — «дезадаптивное поведение»
- Шум: «информационно незначимый» (дождь, прибой, белый шум) не мешает; «информационно значимый» (телевизор, соседи) мозг анализирует. Его можно «перебить белым шумом» — «акустическое одеяло»
Вообще постель — только для любви и сна. Если легли и не заснули, нужно встать, уйти в другую комнату, а когда появится сонливость — вернуться.— Роман Бузунов
Логика «жёстче — полезнее» — полная чушь, генетическая память бараков и панцирных сеток. Верхний слой должен повторять контуры тела — тогда нет точек давления и спазма мышц.
Формула: делу время, релаксу час
Переменки нужны и взрослому
«Делу время, потехе час» я немножко поменяю: делу время, релаксу час. Если час в день распределить на отдых, техники релаксации и переменки, вы гораздо легче будете проживать этот день в плане стресса.— Роман Бузунов
- «Делать переменки» нужно и взрослому — это часть работы, а не роскошь
- Не жди, пока «заболит»: выходи из стресса сознательно, техниками (дыхание 4-5 минут снижает стресс на 20%)
- Держи стабильный режим: разница вставания в будни и выходные — не больше двух часов
- С утра полчаса без смартфона и новостей — не капай «информационный яд» на мозг
- Спи на матрасе по контурам тела; постель — только для сна и секса
Ресурсы Романа Бузунова
*Meta признана экстремистской организацией и запрещена на территории РФ
Смотреть и слушать выпуск полностью
Этот конспект — выжимка. Полный разговор:
Понравился конспект?
Подписывайтесь на подкаст «Рычаг для роста» — каждую неделю новый выпуск с предпринимателями и экспертами. А если хотите рассказать о своём проекте нашей аудитории — приходите в гости.
Подпишитесь на нас
Радик и Елена Юсуповы — честно о бизнесе, семье и личном росте
Увеличиваем продажи в мессенджерах. Подключаем их к CRM.
Интегрируемся с
- amoCRM
- Битрикс24
- Albato (1000+ сервисов)
- API для внешних подключений
Радик Юсупов